tag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post1131702103728621323..comments2023-11-02T10:39:14.940+01:00Comments on A bordo del Otto Neurath: PALABRA DEL MAESTROJesús P. Zamora Bonillahttp://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comBlogger68125tag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-74777919580445358222010-12-28T22:36:55.148+01:002010-12-28T22:36:55.148+01:00JL Ferreira:
"No quieres entender que no es...JL Ferreira:<br /><br /><br />"No quieres entender que no es cierto que no haya retorno a la innovación en ausencia de patentes. Tú mismo. Pero sigues sin poner casos que prueben tu tesis."<br /><br /><br />Pueden existir otras maneras de potenciar y financiar la innovación, pero la patente es una de ellas. No has dado, a pesar de todo, ninguna alternativa viable y convincente para que las empresas y los inventores digna que las patentes no les interesan y desean cambiarlas por el método Ferreira.<br /><br />A lo de que no doy ejemplos te respondo lo mismo: no los das, sino ejemplos de cómo a falta de legalidad, los individuos o empresas tratan de no ser la moneda verdadera reemplazada por la moneda falsa y se convierten todos ellos en tan falsos como pueden. Sin embargo no creo que los paraísos fiscales y las economías piratas sean ni la base de la innovación ni lo deseable para nosotros.<br /><br /><br />"te recuerdo que defiendo la copia, no el plagio."<br /><br />Pues una copia que genera beneficios al "copista" que no ha invertido en la creación o desarrollo del original es un robo. Y si diferencias mejor la copia del plagio, mejor para todos, porque hasta ahora no has definido lo que dices.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-89888713874185989142010-12-18T16:58:24.401+01:002010-12-18T16:58:24.401+01:00Sursum corda!:
Comprenderas que me sé de memoria ...Sursum corda!:<br /><br />Comprenderas que me sé de memoria todos esos argumentos. Presentan solo una parte de la historia, que tú quieres tomar por la historia entera. No quieres entender que no es cierto que no haya retorno a la innovación en ausencia de patentes. Tú mismo. Pero sigues sin poner casos que prueben tu tesis.<br /><br />Es como si dices que el equipo A es mejor que el equipo B. Yo te digo que se han enfrentado varias veces y siempre ha ganado el B. Tú dices que eso no prueba nada porque puede ser que los del A en un partido estuvieran desentrenados, en otro el árbitro les perjudicara, en otro padecieran todos gastroenteritis,...<br /><br />Todo eso puede ser cierto, pero, como argumentos para defender que A es mejor son bastante pobres a la vista de los resultados.<br /><br />Sobre el robo de ideas, te recuerdo que defiendo la copia, no el plagio. De hecho hay documentados muchos casos en los que las patentes han permitido el robo de ideas por falta de dinero para pagar la patente por parte del legítimo autor. Pasó con el teléfono, por ejemplo.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-8158842196475644922010-12-18T13:51:17.538+01:002010-12-18T13:51:17.538+01:00Jesús:
Habíamos pasado a hablar también de las pa...Jesús:<br /><br />Habíamos pasado a hablar también de las patentes y de la protección contra la copia industrial. Eso lo tengo claro: protección a favor de la innovación, lo cual implica caducidad de la patente para que no se convierta en un renta eterna por lo que descubrió tu tatarabuelo y estimule nuevas patentes y nuevos descubrimientos.<br /><br />Lo realmente dañino es que una industria pueda producir a gran escala a precios competitivos contra otra industria a base de no tener que cargar con la financiación de los gastos de investigación y desarrollo de diseño.<br /><br />En el caso de copias particulares y su intercambio sin pagos ni cobros, me parece que es mucho menos dañino para la industria y que puede ser compensado con otras medidas como el canon sobre los soportes o la participación de las industrias de contenidos en las de los canales y soportes. De hecho me parece algo irritante tener que soportar las advertencias al principio de cada DVD sobre que no se lo debes enseñar a más de tantas personas o en comunidades. ¿Y si mis amigos son cuarenta y nos reunimos en una cueva con la contraseña "ábrete sésamo"? ¿Y si tengo cuarenta familiares, nos gusta ver una película y mi salón es suficientemente grande?<br /><br />Donde lo tengo mucho menos claro es en el intercambio por internet que tiene aspecto de intercambio entre particulares sin mediar pagos, pero se convierte en algo masivo y con una forma de pago en especie entre todos los que suben y bajan copias. Pero ahí me parece que no toda medida en contra es admisible. Sobre eso discutiría, no sobre los casos anteriores.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-85112361297927006422010-12-18T10:50:17.557+01:002010-12-18T10:50:17.557+01:00Sursum:
en todas las posibilidades hay alguna pro...Sursum:<br /><i> en todas las posibilidades hay alguna protección para el que deseamos que invierta en investigación y desarrollo, o que innove o que invente. Y en todas hay alguna protección del interés general por encima de lo anterior.</i><br />En efecto. Y por eso lo que pido son argumentos para defender QUÉ protección le parece mejor a cada uno.<br />.<br />La cuestión sobre la entrada no es si proteger a los "innovadores" o no protegerlos, sino si el dejar que la gente se baje películas, o música, o libros por internet es aceptable o no. P.ej., a mí me parece que debería ser legal, pero que OTRAS formas de transmisión NO deberían ser legales: p.ej., creo que los creadores de estas cosas deberían cobrar por las entradas de los cines, por las emisiones por televisión, por las ventas de libros y discos (p.ej., a bibliotecas), por las entadas a conciertos, por el uso de canciones en anuncios. Pero, igual que no me parece que tenga que ser ilegal el PRESTAR un libro (lo que, técnicamente, <a href="http://abordodelottoneurath.blogspot.com/2009/03/el-paraiso-del-bautista-teddy-bautista.html" rel="nofollow">algunos pretenden o pretenderían que fuera ilegal</a>), o copiarlo a mano, tampoco creo que tenga que ser ilegal hacer una copia electrónica.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-38092652999894448522010-12-18T00:33:13.000+01:002010-12-18T00:33:13.000+01:00Fijaos que en el artículo enlazado se dice que la ...Fijaos que en el artículo enlazado se dice que la revolución industrial se ralentizó porque la patente de Watt impedía nuevas variantes, perfeccionadas, de la de Watt.<br /><br />Pero ¿desde cuando se impide la investigación de innovaciones y mejoras? LO que no se podría es atribuir la nueva máquina completa al innovador sin dar su parte de honores y dinero a Watt, pero ¿de las novedades? ¿quién lo duda?Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-11267776645856996852010-12-18T00:27:38.519+01:002010-12-18T00:27:38.519+01:00La falta de protección produce la destrucción de e...La falta de protección produce la destrucción de empresas, de empleo, de innovación y de resultados. Que otros que se aprovechan de hechos se aprovechen, es tan esperable como indeseable para los que innovan. Y el situarse en una postura neutral es tan absurdo como que el juez considere algo positivo que el ladrón haya incrementado su bienestar con una serie de robos impunes y que cómo le vamos a condenar a la miseria y la cárcel.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-72566061740488329322010-12-18T00:25:23.161+01:002010-12-18T00:25:23.161+01:00JL Ferreira:
Quizá si pensaras menos en rebatirme...JL Ferreira:<br /><br />Quizá si pensaras menos en rebatirme y más en lo que nos conviene como sociedad desarrollada encontrarías solución a tus paradojas.<br /><br />Si supones una empresa farmacéutica o química E1 en el país P1 que hace investigación y produce empleo y riqueza, además de salud o colores para pijamas, pero para ello invierte de SU dinero y, por otra parte una empresa E2 en un país P2 que no protege los derechos y que se apropia del resultado de la investigación de E1 sin que E1 o P1 puedan hacer nada contra E2 en P2 porque se apoyan mutuamente, es evidente que tras unas cuantas rondas de juego, a P1 se le acaba el dinero, a P1 el empleo y(/o la salud y los pijamas de colores, mientras que E2 y P2 han triunfado pues aunque se encuentran en una situación de no investigación pueden seguir sin hacerlo o comenzar a investigar, pero con el dinero de E1 y P1.<br /><br />Deberías pensar por qué las empresas y los particulares que innovan desean proteger los derechos de sus innovaciones y son los que NO innovan los que desean que no haya protección. ¿Tú aceptarías como válida una tesis con resultados robados a un colega? Va a ser que no.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-49185444609835252452010-12-18T00:16:46.078+01:002010-12-18T00:16:46.078+01:00Jesús:
"b no es la NEGACIÓN de a, hay MUCHAS...Jesús:<br /><br />"b no es la NEGACIÓN de a, hay MUCHAS OTRAS POSIBILIDADES que no son ni a ni b, y no estás dando ninguna razón de por qué b es mejor que ESAS OTRAS posibilidades."<br /><br />Evidentemente, pero en todas las posibilidades hay alguna protección para el que deseamos que invierta en investigación y desarrollo, o que innove o que invente. Y en todas hay alguna protección del interés general por encima de lo anterior.<br /><br />Lo que argumento es que ninguna de las opciones es viable sin algún tipo de protección al que innova y nos interesa que lo haga. También puede darnos igual que nadie investigue en nuevos antibióticos o métodos de controlar las infecciones y superar las resistencias bacterianas, pero eso ya es cosa de la tontería de cada cual.<br /><br />En el supuesto de que deseamos que alguien que puede innovar en provecho del interés general lo haga, debemos protegerlo. Del mismo modo que debemos proteger el interés general del abuso de la protección de la innovación. Imaginemos que el SIDA es incontrolable y que alguien descubre un método de fabricar una vacuna, pero como es único desea que se le pague con la esclavitud a su servicio de diez mil doncellas o nos vamos jodiendo. Pues claro que los derechos en conflicto se resuelven con vista al interés general.<br /><br />Ya he dicho varias veces que se debe evitar el monopolio y la tiranía que supone. ¿Hay que decirlo a cada frase o necesito poner asterisco y nota a pie de página?Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-43030095211362554802010-12-17T23:22:12.975+01:002010-12-17T23:22:12.975+01:00Sursum corda!:
Te he puesto un ejemplo en el que ...Sursum corda!:<br /><br />Te he puesto un ejemplo en el que al pasar de más a menos protección aumenta la producción (el paso de la informática de Boston a California) y otro en el que el paso de menos protección a más disminuye la producción (las farmacéuticas en Francia e Italia).<br /><br />Es posible que haya muchos factores que invaliden esos ejemplos, pero, desde luego nunca serán casos que validen las hipótesis contrarias. Pero qué curiosidad que todos los ejemplos son lo que esperaríamos con la hipótesis mía y que sólo con mucha hipótesis ad hoc se puede hacer el heroico ejercicio de hacerlos compatibles con su contraria.<br /><br />Necesitamos casos en los que pasar que al tener más protección se aumente la producción y que al pasar a menos protección, disminuya. Ejemplos que deben ser generales, agregados, corroborados no anécdotas individuales y testimonios aislados.<br /><br />Tales casos siguen brillando por su ausencia.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-63690598308551173652010-12-17T21:55:05.554+01:002010-12-17T21:55:05.554+01:00Sursum,
pues claro que estás defendiendo la opción...Sursum,<br />pues claro que estás defendiendo la opción b, pero la ÚNICA defensa que haces consiste en decir que la opción a es absurda. Y lo que yo y otros te decimos es que, OK, a no vale, pero b no es la NEGACIÓN de a, hay MUCHAS OTRAS POSIBILIDADES que no son ni a ni b, y no estás dando ninguna razón de por qué b es mejor que ESAS OTRAS posibilidades. (Yo tampoco defiendo la opción a, por si no te has enterado)Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-85194932964820552302010-12-17T21:52:00.010+01:002010-12-17T21:52:00.010+01:00Hombre, Jesús, es una táctica penosa defender una ...Hombre, Jesús, es una táctica penosa defender una idea absurda con el único argumento de que los demás decimos cosas absurdas y que no explicamos o comprendemos.<br /><br />Vengo defendiendo todo el rato la opción b) la empresa (o quien sea) puede tener un monopolio absoluto sobre esa idea o innovación al menos por un tiempo determinado porque si el trabajo de desarrollar algo no recibe un pago, mejor no se hace.<br /><br />Vamos a ver pongamos dos opciones<br /><br />a) en el mismísimo momento en que alguien fabrica un producto, viene alguien se lo lleva y no dice ni gracias.<br /><br />b) la empresa o quien sea tiene el derecho de cobrar por lo que ha trabajado.<br /><br />Sería interesante saber con qué estás de acuerdo y si tú trabajas gratis.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-18317505318742060452010-12-17T21:41:24.661+01:002010-12-17T21:41:24.661+01:00Pero, Sursum, vamos a ver. Tú estás hablando todo ...Pero, Sursum, vamos a ver. Tú estás hablando todo el rato como si sólo hubiera DOS opciones:<br />a) en el mismísimo momento que la empresa (o quien sea) haga una innovación, todo el mundo la copiará gratis y la empresa (o quien sea) no recibirá ni un puto duro;<br />b) la empresa (o quien sea) puede tener un monopolio absoluto sobre esa idea o innovación al menos por un tiempo determinado (¿cuál te parecería A TI apropiado?, sería interesante saberlo).<br />.<br />Pero el caso es que hay MUCHÍSIMAS alternativas, y no sólo esas dos. Cuando empieces a dar muestras de comprender esto, podremos tomarte en serio.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-72023639158502240812010-12-17T20:35:09.494+01:002010-12-17T20:35:09.494+01:00Claro. Y la experiencia nos indica que una empresa...Claro. Y la experiencia nos indica que una empresa o particular invierten un montón de dinero y/o tiempo en desarrollar algo sin que le importe que lo desarrollado sea tomado gratis por cualquier otro para obtener beneficios.... y entonces me desperté.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-66671590462530912552010-12-17T12:32:10.069+01:002010-12-17T12:32:10.069+01:00Sursum:
No, es más fácil que eso. Aplicamos aquell...Sursum:<br />No, es más fácil que eso. Aplicamos aquella legislación que tengamos razones empíricas para pensar que va a aproximarnos más a la combinación de crecimiento económico y equidad que nos parezca más aceptable.<br />Puede que eso nos lleve a proteger de cierta manera ciertos derechos de propiedad intelectual, y otros derechos protegerlos de otra manera; algunos no protegerlos nada, y otros protegerlos mucho. Depende. No podemos razonar a priori sobre eso.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-72147632245728846332010-12-17T12:27:53.595+01:002010-12-17T12:27:53.595+01:00O sea, ¿que si en otro país nos piratean las paten...O sea, ¿que si en otro país nos piratean las patentes, suprimimos las patentes; si no aplican leyes laborales favorables al trabajador, eliminamos la seguridad social, el salario mínimo y, si hace falta, aplicamos la esclavitud?<br /><br />¿Y la piratería, las mafias, el robo descarado?<br /><br />¿No sería más razonable aplicarles un embargo comercial total o parcial (para todos sus productos o para los afectados por la falta de equiparación de sus condiciones)?<br /><br />El virus anarcocapitalista se extiende con el frío...Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-19771542006934235572010-12-17T09:31:37.562+01:002010-12-17T09:31:37.562+01:00Sursum:
no hay nada peor para un Estado que los im...Sursum:<br /><i>no hay nada peor para un Estado que los impuestos porque las compañías gravadas por impuestos emigraron a paraísos fiscales</i><br />Pues eso: para seguir pudiendo gravar a las empresas químicas, Francia tendría que haber imitado la legislación suiza de entonces (bajos impuestos y falta de legislación sobre patentes).Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-48840657053960527252010-12-16T23:21:59.652+01:002010-12-16T23:21:59.652+01:00Pues lo que leo es un montón de retórica que hace ...Pues lo que leo es un montón de retórica que hace poco caso de los datos que inadvertidamente suministra.<br /><br />Ejemplo: "Temerosas de una oleada dedemandas, las otras firmas galas emigraron a Suiza, tierra libre depatentes, seguidas de otras químicas. Para 1913, Francia no tenía producción propia de productos químicos."<br /><br />Pues no hay nada peor para un Estado que los impuestos porque las compañías gravadas por impuestos emigraron a paraísos fiscales. Ni nada peor que la protección social porque las compañías emigraron a sitios donde se podía emplear a niños y las medidas de seguridad eran nulas. Más o menos, no recuerdo bien...Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-77461459737057043512010-12-16T16:24:38.128+01:002010-12-16T16:24:38.128+01:00Para el que quiera datos, y no retórica:
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http://...Para el que quiera datos, y no retórica:<br />.<br />http://www.atp.com.ar/verpost.asp?ID=144892<br />.<br />http://www.dklevine.com/general/intellectual/against.htm<br />.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-35556243501215610112010-12-16T10:26:00.044+01:002010-12-16T10:26:00.044+01:00JLF: "2: Con patentes hay menor difusión de l...JLF: "2: Con patentes hay menor difusión de la innovación."<br /><br />¿Seguro? ¿No será más bien <a href="http://www.oepm.es/cs/Satellite?c=Page&cid=1148901903757&classIdioma=_es_es&idPage=1148901903757&pagename=OEPMSite%2FPage%2FtplContenidoInformacionGeneral&idInfo=1233384098044&canal=CAN2&idPagAnterior=1232957467545&volver=SI" rel="nofollow"> todo lo contrario </a>? Las oficinas de patentes se encargan entre otras cosas de.... difundir las innovaciones.<br /><br />Y si te falla tu axioma #2 de los dos que usas, precisamente el contrario a las patentes, ¿qué queda de tus deducciones posteriores? Es más, el #3 es un sinsentido, porque el #2 al ser falso no tiene que compensar en nada el #1.<br /><br />Pero suele pasar que la gente habla de patentes pensando que son algo distinto a lo que realmente son, pero me deja sorprendido que tú no lo sepas.<br /><br />Un saludo. <br /><br />IXXAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-64453638117188913042010-12-15T21:21:20.773+01:002010-12-15T21:21:20.773+01:00JL Ferreira:
Mira lo que escribe un autor de li...JL Ferreira:<br /><br /><br /><br />Mira lo que escribe un autor de libros de lenguajes de programación en la entrada<br /><br />"SE PARECE AL INFORME PISA, PERO NO".<br /><br /><br />------<br /><br />OpenID ianmarteens dijo...<br /><br /> Os cuento, por si os interesa, mi experiencia personal en este asunto. Hasta hace poco, escribía libros de Informática con muy buena recepción. He decidido no volver a hacerlo: me aterra que el esfuerzo de todo un año se vaya al garete por la ideología de un gilipollas de estos que creen que "la cultura es gratis". Como dice Arcadi Espada, esta es la penúltima "españolada". No quiero que mis libros terminen regalándose sin mi permiso en el eMule a mayor gloria del tipo que los escaneó. La fama que me pueda reportar tal acción no me interesa para nada: me interesa el dinero que me reportaban los libros.<br /><br /> Es debatible si el mundo se ha perdido algo por mi decisión. Los emails que recibo a diario pidiéndome por favor que regrese, me hacen creer que para algunos, al menos, sí es importante.<br /><br /> 14 de diciembre de 2010 14:42<br /><br />-----Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-11464070284222224292010-12-15T20:54:43.360+01:002010-12-15T20:54:43.360+01:00sigue ->
¿Por qué, por otra parte, los países ...sigue -><br /><br />¿Por qué, por otra parte, los países en desarrollo protegen su industria impidiendo que sea comprada por industrias de países desarrollados? ¿Por qué los chinos ponen tantas limitaciones a los inversores extranjeros o simplemente los vampirizan? Cada uno protege o trata de proteger aquello que le da fuerza. Lo inaudito es que tú creas que los conocimientos no son algo valioso que tiene un coste y que debemos proteger. Al menos eso parece si vemos los valores de PIB de los diferentes países en los últimos años.<br /><br />¿Por qué una empresa automovilística china compra industrias europeas y no al revés? ¿Por qué sucede lo mismo con petroleras o con electrónicas o informáticas?Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-34717959598456971862010-12-15T20:47:11.321+01:002010-12-15T20:47:11.321+01:00sigue ->
El problema es que pones el carro emp...sigue -><br /><br />El problema es que pones el carro empujando a los bueyes. Cuando aumenta la producción se debe a otros factores, uno de los cuales es que países o zonas de menores costes toman el saber hacer de países o zonas desarrolladas y combinan ambos factores. Así se extendió, por ejemplo, la siderurgia de Inglaterra a Bélgica o Alemania.<br /><br />Pero los países desarrollados encuentran que no pueden competir en costes y que sólo es su investigación y tecnología lo que les hacen competitivos y tratan de protegerlas de la copia.<br /><br />Debes decir DÓNDE se han producido las innovaciones y dónde se ha aportado el factor de menor coste laboral, fiscal o de cualquier otro tipo. No puedes escamotear esos datos. No lo hagas.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-8786683387404839502010-12-15T20:40:24.626+01:002010-12-15T20:40:24.626+01:00JL Ferreira:
No vas dos cero. Quizá incluso vas c...JL Ferreira:<br /><br />No vas dos cero. Quizá incluso vas cero dos porque das por buena una interpretación de los hechos que no es ni la única ni, a mi juicio, la buena. ¿Por qué?<br /><br />Pues porque cuando no hay competencia todas las industrias defienden la libertad de competencia y empiezan a pedir medidas proteccionistas cuando empieza la competencia de los demás.<br /><br />Las leyes de protección de los derechos se piden cuando una industria diferente no los respeta y es más competitiva por otros motivos, que son los que podrías detallar. La industria farmacéutica europea o norteamericana no tenía la competencia india o brasileña hasta hace poco. Y ahora que surgen con fuerza, las industrias europeas y norteamericanas piden protección en las patentes y la india y la brasileña argumentan CONTRA las patentes.<br /><br />Los ingleses y americanos también pedían libertad de comercio cuando sus industrias -mucho más competitivas- podían arrasar las manufacturas chinas o japonesas. Hoy, las industrias de países emergentes pueden competir no sólo en costes de producción sino que empiezan a producir calidad y las de los países desarrollados tratan de proteger su investigación con patentes.<br /><br />Pero seguro que todo es casualidad y tú tienes razón.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-74848248262451151572010-12-15T19:19:11.105+01:002010-12-15T19:19:11.105+01:00Las leyes de derechos de copia ni contradicen ni c...Las leyes de derechos de copia ni contradicen ni confirman nada. Sigues dando la opinión tuya de lo que crees que va a pasar, y lo haces contra cota evidencia. Mejor dicho, sin presentar ninguna evidencia empírica.<br /><br />Hubo un tiempo en que Suiza no reconocía las patentes sobre medicamentos. Fue cuando floreció esa industria. Hubo un tiempo en que las leyes de patentes de la industria química sirvieron para patentar medicamentos en Francia e Italia. Fue el declive de su industria.<br /><br />Hubo un tiempo en que Boston tenía la mejor industria informática del mundo. Se les ocurrió aumentar la protección intelectual y fue su declive. Las leyes eran más laxas en California y para allá fueron a florecer.<br /><br />Puedes intentar explicar ad hoc estos casos, lo que no podrás presentar son casos en los que pase lo contrario. Que por poner leyes de protección aumente la producción o que, por quitarlas, disminuya.<br /><br />Vamos 2 a cero. Cuando produzcas un par de ejemplos, seguimos. Mientras tanto, voy ganando. Cuando tengamos varios ejemplos de cada caso, podremos empezar a buscarlos sin sesgo, a ver cuáles son más abundantes, a ver en qué circunstancias unos y en cuales otros, en qué se puede mejorar la cosa,..., pero cuando tengamos ejemplos, no las opiniones de Sursum corda!, quien no se explica cómo pueden ocurrir estas cosas que ocurren.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-88859866226881554332010-12-14T21:58:13.152+01:002010-12-14T21:58:13.152+01:00JL Ferreira:
"Pero para que haya compra no e...JL Ferreira:<br /><br />"Pero para que haya compra no es necesario que haya patentes o derechos de copia."<br /><br />Y si hay que traer las patatas de Alava a Bilbao, uno invierte en camiones y otro quiere llevarse parte de la carga al precio pagado al agricultor, sin costes de transporte, nadie gastará en transporte. O se exigirán precios por adelantado. Por ejemplo, las industrias podrían recurrir a la edición para suscriptores en alguna modalidad que obligue al comprador. en cierto modo es lo que ya sucede con la compra de licencias de uso, no de la propiedad del contenido.<br /><br />Garantizar derechos de copia es algo tan básico como garantizar que el pago se haga en dinero de curso legal o que los talones tengan fondos.<br /><br /><br />"Es mejor que observes la historia y veas..."<br /><br />Y lo que ve es que el derecho de copia es general y que los fabricantes se enzarzan cada día en litigios por patentes. El mundo no es lo que dices sino el de la protección de la industria y, sobre todo, la investigación y desarrollo.<br /><br /><br />"Insistes en una idea que no tiene ninguna, absolutamente ninguna, evidencia empírica a favor y sí muchas en contra. "<br /><br />Sí, la totalidad de leyes de "copyright" y de patentes me contradicen. No voy a poder dormir... encima de un clavo.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.com