tag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post5058109944443575875..comments2023-11-02T10:39:14.940+01:00Comments on A bordo del Otto Neurath: ¿CUÁL ES LA INSTITUCIÓN MÁS CORROMPIDA POR LA PEDOFILIA?Jesús P. Zamora Bonillahttp://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comBlogger70125tag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-69575784167886980992010-04-16T00:50:33.204+02:002010-04-16T00:50:33.204+02:00Y no, no hay nada totalitario en mantener la opini...Y no, no hay nada totalitario en mantener la opinion (perfectamente legítima, documentada, razonada y que no vulnera el derecho de nadie) a tener MUY mala opinión de la Iglesia.<br />Y puesto que la Iglesia es, en su inmensa parte, el conjunto de los clérigos que, con distinto grado de poder e implicación, viven de ella, en ella y para ella, si se es coherente hay que admitir que cada uno tendrá su parte de responsabilidad en lo que la Iglesia es. <br />Siento qie parezca duro, pero es una opinión perfectamente democrática, en absoluto totalitaria.<br /><br />Vuelvo a decir que manejas los conceptos muy mal, y con muy mala fe: si yo pretendiera perseguir a los clérigos personalmente por serlo, o a los católicos por lo que creen, tendrías razón. Pero yo NO pretendo eso, que es el modo de actuar históricamente de la Iglesia, no el mío. NO confundas.<br /><br />DESAPROBAR algo es completamente distinto a PERSEGUIRLO. <br />Esa es una confusión muy propia de los autoritarios, que confunden (¿confundís?)ambas cosas porque no se le pasa por la cabeza que haya que tolerar lo que no nos gusta, porque los demás tienen derechos, aunque su moral y su actuación nos desagraden fuertemente.<br /><br />Si estuviera en mi mano, ni prohibiría ni perseguiría: me limitaría a tratar a la Iglesia como a cualquier Asociacion, y a sus directivos como a los demás ciudadanos: claro que entonces la organización tendría problemas debido a sus estatutos, pero la ley debe ser LA MISMA para todos.Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-69064546262519216282010-04-16T00:39:09.180+02:002010-04-16T00:39:09.180+02:00Stella, que un hombre muerda a un perro es noticia...Stella, que un hombre muerda a un perro es noticia; que un perro muerda a un hombre no. Estoes un viejo proverbio del periodismo, que expresa, algo pintorescamente, lo mismo que se expresa científicamente con als estadísticas y todo su aparato.<br />O dicho de otra forma: una generalizacicon no deja de serlo ni porque tenga excepciones ni porque no incluya todos los casos.<br />Un poquito de mentalidad científica, hombre. <br /><br />Por otra parte, bien pudiera ser que en Japón, o en Arabia, o e cualuqie sitio donde los colegios no sean católicos, se pegue o se haya pegado y abusado a mansalva. Y que eso hubiera sucedido en España, si se hubiera dado la circunstancia.<br /><br />Pero no se ha dado: la época del mayor abuso impune es la época del catolicismo oficial, y ambas cosas han decaído a la vez. Se siente.<br />Podría haber sido de otra manera, pero no ha sido. Puedes estar en un caso minoritario, pero lo es, por pura cuestión de generaciones.<br /><br />Y lo importante es:<br /><i>el poder tiende a corromper. El poder absoluto corrompe absolutamente</i><br />Y también:<br />La Iglesia no debe ser tratada peor que otra organización: debe ser tratada <i>exactamente igual</i>.<br />Si eso parece malvado y radical, lo siento, pero entonces el problema NO lo tengo yo...Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-60510385582319004612010-04-15T16:14:12.146+02:002010-04-15T16:14:12.146+02:00Aloe, tu habilidad para obviar las objeciones y sa...Aloe, tu habilidad para obviar las objeciones y salir por la tangente es digna de admiración, de verdad.<br /><br />Pero bueno, que no se diga que no te contesto:<br /><br />"Tu mala fe al respecto se ve nítidamente: si yo hablo de que las cosas eran así y asá de malas, no sé de lo que hablo. Si concreto y me pongo de ejemplo para que se vea que sí sé de lo que hablo, estoy obsesionada y respiro por la herida"<br /><br />Pero vamos a ver: ¿quién te ha negado todo eso? Lo que digo es que esa experiencia tuya no demuestra la vinculación que pretendes, pues es sólo UNA experiencia (o la de MUCHOS), pero no TODA. Y basta con que un caso (por ejemplo el mío) refute tu generalización para que ésta ya no valga. <br /><br />Lo que digo es que yo, dado que al parecer tengo menos edad que tú, he vivido eso mismo en circunstancias distintas, no porque haya estado en un "colegio laicista" (que también te lo has inventado tú), sino porque mis maestros y profesores (muchos, no todos, ni siquiera la mayoría, que simplemente hacía su trabajo sin más) estaban entregados a su cruzada contra la Iglesia y contra sus propios traumas provenientes de todo eso que tú -seguro que con razón- cuentas. <br /><br />El problema es que mi experiencia no es con los malvados jesuitas (por ejemplo), sino con los matacuras del colegio que no tenían mayores problemas con darte de vez en cuando un par de leches. Tampoco es que me "maltratasen". <br /><br />En todo caso, yo no universalizo mi experiencia. Simplemente presento un hecho que cotradice tu teoría sobre el monopolio eclesiástico de la violencia y el abuso. Tú eres la que te empeñas en utilizar tu experiencia como criterio universal para confirmar una hipótesis que, obviamente, no resiste el cotraste con TODOS los hechos: sólo con los que a ti te interesa destacar.<br /><br />"Y resulta lo que resulta, y parece radical cuando no lo es, porque no toleramos a NINGUNA organización lo que toleramos a la Iglesia católica, legal y socialmente"<br /><br />Otra vez confundes tu imaginación con la realidad. Muy al contrario, la gente invierte en bolsa cuando le sale de los huevos. Pero cuando lo hacen los obispos, a todos resulta escandaloso. La gente no da un duro a los pobres, pero se da por sentado que los curas deben dedicarse a eso. Se discrimina a la mujer en cada puesto de trabajo, pero lo escandaloso es su exclusión del sacerdocio. Y así ad infinitum...<br /><br />La cantidad de falacias de tu discurso agota, pero sigo: la comparación siguiente que haces (lo que un hombre es "como padre de familia" y "como director de recursos humanos") no se asemeja a la que estábamos discutiendo. Cada ser humano tiene muchos atributos (padre, hijo, profesional, miembro de una ong, qué sé yo...), y cada uno de ellos merece una valoración diferente en cada caso CONCRETO, sin duda. Pero para ti hay algo "negativo que necesariamente deriva de ser cura". Hay una conexión necesaria entre la naturaleza del mal y la de los curas. Más claro, Mein Kampf. Lo dicho: totalitarismo estalinista en estado puro.Stellanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-20902439283214904352010-04-14T20:46:45.905+02:002010-04-14T20:46:45.905+02:00Y para que veáis lo que pienso al estar de acuerdo...Y para que veáis lo que pienso al estar de acuerdo con el amigo que hace el blog que enlazo, os dejo esto.<br /><br /><br /><a href="http://belosticalle.blogspot.com/2010/04/pedotribia-y-pederastia.html" rel="nofollow">Pedotribia y pederastia</a>Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-12135072440951847502010-04-14T11:08:56.773+02:002010-04-14T11:08:56.773+02:00Stella, no tomes el rábano por las hojas, que no t...Stella, no tomes el rábano por las hojas, que no te solucionan nada.<br /><br />Yo no he tenido una educación ni una infancia especialmente malas, para la época que me tocó: fueron normalitas, y bastante representativas del momento y el lugar. <br />Con sus cosas buenas (una familia de clase media que me quería) y sus cosas malas (en las que no voy a incidir más, pero te coges "El florido pensil", p.e., y te las lees como representativas biográficamente de millones de españolitos, hasta bien entrados los setenta, y no de mi particularmente).<br /><br />Tu mala fe al respecto se ve nítidamente: si yo hablo de que las cosas eran así y asá de malas, no sé de lo que hablo. Si concreto y me pongo de ejemplo para que se vea que sí sé de lo que hablo, estoy obsesionada y respiro por la herida. <br />Vamos, que no hay solución: estoy equivocada sí o sí, aunque miles de libros, de estudios, de memorias, y millones de experiencias personales digan lo mismo que yo.<br /><br />Si a ti te han maltratado en el colegio con posterioridad, e ibas, por excepción, a un colegio privado laico, pues vale: en tu caso, SÍ que se trata de una experiencia no extrapolable, y tú SÍ que condicionas tus opiniones a tu obsesión, porque esa experiencia no es representativa: no lo es porque el maltrato físico en la escuela ha sido cada vez menos corriente, y ahora es raro; y no lo es porque los colegios laicos son una excepción en España, y ya "laicistas" no digamos. <br />Así que tu mala suerte es tuya, pero no de dos generaciones y media al completo, como la mía.<br /><br />Mi experiencia, por tanto, no tiene por que condicionarme más que a cualquiera de mi generación, porque fue la normal.<br />Y yo no tengo una obsesión: aplico (o lo intento) a la Iglesia católica los mismos criterios que a cualquier otra organización. <br />Y resulta lo que resulta, y parece radical cuando no lo es, porque no toleramos a NINGUNA organización lo que toleramos a la Iglesia católica, legal y socialmente. <br /><br />Ningún partido, ONG, asociación, empresa, ni administración pública pueden tener los estatutos, las normas de conducta y las excepciones legales que tiene la Iglesia: cualquiera que lo intente se encontraría en la ilegalidad más completa.<br /><br />Y lo de intentar separar las cualidades positivas personales que tengan lso curas con lo negativo que necesariamente deriva de ser cura, no es más que lo que hacemos a diario, al menos si queremos juzgar a otros con un poco de imparcialidad: un menda puede ser un director de RRHH cabroncete y un excelente amigo y padre de familia. <br />Un padre de familia puede ser un marido y padre espantoso y un escritor de valía. <br />Un escritor puede ser envidioso, manipulador y trepa, y escribir muy bien.<br />Y así sucesivamente. <br /><br />Lo totalitario es lo contrario: no considerar a las personas más que poseyendo una dimensión en sus vidas. Un régimen o pensamiento totalitario es el que pretende reducir a las personas a una sola dimensión, y apoderarse de todos lso aspectos de su vida, incluyendo sus elecciones y preferencias personales.Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-56330063397321107162010-04-14T09:52:57.848+02:002010-04-14T09:52:57.848+02:00Bueno, ¿qué se puede esperar de alguien que te rec...Bueno, ¿qué se puede esperar de alguien que te recrimina "usar mal las palabras", y cuando le muestras que te atienes al uso normal admitido por la RAE, te replica que "le importa un comino" lo que diga aquélla y que incluso se equivoca? Conclusión: las palabras han de significar lo que dice Aloe, así que cuidadito...<br /><br />Tampoco quiere admitir mi propia anécdota personal, pues se niega a suponer si quiera que yo tenga menos edad de la que supone necesaria para mantener intacta su ecuación de "educación a palos" = "educación religiosa". Y es que cuando la propia experiencia personal -traumas de colegios de monjas incluidos- se convierte en el único campo de experiencia que uno está dispuesto a admitir, mal vamos en un debate...<br /><br />Tampoco se puede esperar mucho de alguien que distigue entre los que son los curas "qua" seres humanos y lo que son "qua" curas, como si hubiera seres humanos puros, sin atributos. Claro, Aloe, así yo también tolero a toda la Humanidad. Me basta con quitarle todos los atributos individuales, concretos y de cada persona que me disgustan. Ese respeto por la sustancia sin accidentes se llama "totalitarismo" (no sé si la RAE esta vez me daría la razón)Stellanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-20085787300564741382010-04-14T09:36:59.611+02:002010-04-14T09:36:59.611+02:00"porque tus argumentos suelen ser buenos.&quo..."porque tus argumentos suelen ser buenos." Joder, Sursum, pensé que no tenías sentido del humor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-84804207800553618762010-04-13T19:01:23.309+02:002010-04-13T19:01:23.309+02:00Tampoco me preocupa lo que piensas, porque tus arg...Tampoco me preocupa lo que piensas, porque tus argumentos suelen ser buenos. Pero llevas un carro de mala hostia encima que da pena. Ya te digo que tus guerras de juventud son muy interesantes, pero no para aclarar otros temas que no sean tus fobias. Sobre lo demás, pasas como un terremoto despertando simpatías.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-30448663262544753232010-04-13T18:58:14.416+02:002010-04-13T18:58:14.416+02:00Aloe:
Que sí, que vale, que me alegro, pero refle...Aloe:<br /><br />Que sí, que vale, que me alegro, pero reflejas tu mentalidad en TU frase:<br /><br />""Hay gente que sólo se comporta bien a palos."<br /><br />Y lo más gracioso es que ni vas a intentar explicarla sino que hale, p'alante con los palos. Que sí, que vale, que me alegro.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-57449195543005324212010-04-13T17:32:01.575+02:002010-04-13T17:32:01.575+02:00Y, como dice Freman: lo importante no es lo que pi...Y, como dice Freman: lo importante no es lo que piensen, si es que piensan algo, a los efectos de considerarlos una entidad monolítica.<br />Lo importante es que están organizados como tal entidad monolítica, con una jerarquía estricta.<br />Y, en definitiva, lo que hacen en esa organización, y mediante esa organizacion.<br /><br />Lo que piense y crea cada uno... ¿a quien le importa? No les importa a ellos, me va a importar a mi.Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-54757900064995391422010-04-13T17:27:01.551+02:002010-04-13T17:27:01.551+02:00Sursum Corda cogió, fue, metió la pata y dijo:
Y t...Sursum Corda cogió, fue, metió la pata y dijo:<br /><i>Y tú estás dispuesta a que esa gente se porte bien. Si nunca falta una buena inquisidora por el bien de las almas. ¿Es que no te das cuenta de que condenas en otros tu propio comportamiento?</i><br /><br />A mi como se comporten, en sí mismo me da igual. Y su alma me importa un comino.<br />Pero hablamos de persecución (o sea, perjudicar a otros), pederastia (o sea, perjudicar a otros) y prohibiciones y campañas en favor de los embarazos no deseados y del contagio de ETS (o sea, perjudicar a otros).<br />Intentar que la gente no perjudique grave e ilegítimamente a otros NO es inquisición. Es a lo que se dedican la policía y los jueces, por ejemplo, y no son la inquisición porque actúan bajo otros supuestos y en un Estado de derecho. <br />Yo no me preocupo de sus <b>pecados</b>. Me preocupo por las víctimas de sus <b>delitos</b>. Que va a ser que no es lo mismo.Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-10686407663682018342010-04-13T02:25:44.097+02:002010-04-13T02:25:44.097+02:00Coincido en que lo importante es la imagen de marc...Coincido en que lo importante es la imagen de marca. Pero son muchos y variados los que pelean dentro de la empresa por quedársela.<br /><br />La Iglesia NO ES un bloque unitario sino en apariencia. En el País Vasco vemos un interesante caso de politización de la religión y teologización de la política, aunque la mayor parte de la gente no esté viendo esa película ya.<br /><br />Pero ellos los intentan: que si Setién, que si Pagola, que si Rouco, que si Munilla. Mientras haya un número de gente que crea en algunos de los actores, seguirá la representación. Puede que incluso los actores sean del método y hayan llegado a creerse su personaje después de una intensa elaboración desde niños.<br /><br />Sin embargo, las ficciones acerca de la Iglesia dejémoslas para que Dan Brown venda libros.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-66750072978374685212010-04-13T02:02:43.275+02:002010-04-13T02:02:43.275+02:00Pero tú pareces creer que en la Iglesia hay un pen...<i>Pero tú pareces creer que en la Iglesia hay un pensamiento monolítico</i><br /><br />Contrariwise, my dear Sursum! Lo que digo es todo lo contrario: que el pensamiento es lo de menos en la ICAR. Lo que importa es sobrevivir, aunque haya que crucificar a Cristo de cabeza y ciscarse en los cuatro evangelios puritanos y en los cuatrocientos evangelios y epístolas apócrifas.<br /><br />El primerito en hacerlo fue San Pablo de Tarso (con la inestimable ayuda de San Pikachu). Lo volvieron a hacer cuando Constantino, cuando se ciscaron en lo de "regnum meum non est de mundo hoc". Y es lo que han hecho en este par de gloriosos milenios. Lo importante es la franquicia, no el producto. Hoy venden galletitas mágicas. Mañana ya veremos...Fremanhttps://www.blogger.com/profile/04572180910027254976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-58498755398548494082010-04-13T01:42:38.456+02:002010-04-13T01:42:38.456+02:00Freman:
En la Iglesia, como en todos sitios, la h...Freman:<br /><br />En la Iglesia, como en todos sitios, la historia la escriben lo que quedan ganadores, o simplemente los que quedan. Pero tú pareces creer que en la Iglesia hay un pensamiento monolítico y eso no es verdad. Hay, como en toda colectividad humana más diferencias vista de cerca que de lejos. Luego, la selección hace que el que sobrevive se quede el premio y escriba la historia a su gusto.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-66528770959181703662010-04-13T01:39:53.003+02:002010-04-13T01:39:53.003+02:00"Hay gente que sólo se comporta bien a palos...."Hay gente que sólo se comporta bien a palos."<br /><br />Y tú estás dispuesta a que esa gente se porte bien. Si nunca falta una buena inquisidora por el bien de las almas. ¿Es que no te das cuenta de que condenas en otros tu propio comportamiento?Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-80942648796896535592010-04-13T01:37:23.867+02:002010-04-13T01:37:23.867+02:00Aloe:
De verdad que cuesta que lo entiendas. Te c...Aloe:<br /><br />De verdad que cuesta que lo entiendas. Te comportas como otra creyente que selecciona lo que ve porque si no lo cree no lo ve.<br /><br /><br />"Los documentos fechados entre 1981 y 1986 hacen referencia al caso del religioso Stephen Kiesle, que en 1978 fue detenido y acusado de abusar de dos menores cuando vivía en el área de San Francisco. El proceso en su contra supuso un escándalo y recibió una gran cobertura mediática."<br /><br />¿Ocultaron? ¿Gran cobertura mediática?Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-81280840586278915062010-04-13T01:20:29.963+02:002010-04-13T01:20:29.963+02:00Los habrá permitido desde siempre, y sacará algún ...<i>Los habrá permitido desde siempre, y sacará algún documento de algún sitio que lo diga.</i><br /><br />Es la estrategia del Magisterium desde siempre: dar cabida a tirios y troyanos. Si ganan los tirios, todos éramos tirios; si no, troyanos. Léete "His Dark Materials", el primer libro. Los otros dos son bastante flojos, pero el primero está muy bien escrito.Fremanhttps://www.blogger.com/profile/04572180910027254976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-91055804705550964062010-04-13T00:40:59.324+02:002010-04-13T00:40:59.324+02:00"El viceportavoz del Vaticano, Ciro Benedetti..."El viceportavoz del Vaticano, Ciro Benedettini, precisó que no se trata de una guía nueva, sino la redactada en el 2003, "<br /><br />Pero a la que hasta ahora no habían dado ninguna difusión, supongo, no fuera a enterarse alguien.<br /><br />Mi pronóstico sobre lo que van a tardar en empezar a ponerse medallas por su protección a los niños de los pederastas se ha quedado corta. Ya han empezado.<br /><br />Pero no hay de qué asombrarse. Cuando la Iglesia ha renunciado a la Inquisición y las persecuciones, y ha aceptado la libertad religiosa y los DDHH, porque la han obligado, también lo ha hecho con efectos retroactivos de varios siglos, según ella, y se ha puesto a la cabeza de la manifestación inmediatamente.<br /><br />El día que acepte los preservativos para evitar contagios de ETS, hará lo mismo. Los habrá permitido desde siempre, y sacará algún documento de algún sitio que lo diga. <br />O se, que elevo la apuesta. Y no falta mucho, lo hará el próximo Papa, seguramente, en cuanto algún caso especialmente sangrante de contagio que les involucre directamente tenga éxito en algún tribunal.<br />Hay gente que sólo se comporta bien a palos. Estos son de esos. Hay que llevarles contra la pared de los tribunales y la opinión pública por su propio bien, para que adquieran una conducta menos indecente... o la intenten aparentar, al menos.Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-69315801972816073602010-04-12T23:28:02.329+02:002010-04-12T23:28:02.329+02:00RTVE. es / AGENCIAS - LOS ÁNGELES 10.04.2010
Jose...RTVE. es / AGENCIAS - LOS ÁNGELES 10.04.2010<br /><br />Joseph Ratzinger, antes de convertirse en Papa, retrasó la expulsión del sacerdocio de un cura acusado de pederasta en California por temor a las repercusiones que esa decisión pudiera ocasionar en el seno de la comunidad de fieles, según unas cartas conocidas este sábado. El Vaticano ha negado que Ratzinger ocultara el caso de pederastia.<br /><br />Los documentos fechados entre 1981 y 1986 hacen referencia al caso del religioso Stephen Kiesle, que en 1978 fue detenido y acusado de abusar de dos menores cuando vivía en el área de San Francisco. El proceso en su contra supuso un escándalo y recibió una gran cobertura mediática.<br /><br />Al término del juicio Kiesle quedó en libertad vigilada durante tres años, período tras el cual el obispo de Oakland de aquel momento, John S. Cummins, solicitó por escrito al Vaticano apartar a Kiesle del sacerdocio.<br />En consideración del "bien de la Iglesia"<br /><br />La petición llegó hasta Ratzinger, que en los años 80 era el cardenal prefecto de Congregación para la Doctrina de la Fe, quien después de calificar los hechos "de gran significancia" consideró que había que tener también en consideración "el bien de la Iglesia Universal".<br /><br />"(Esta Corte) es incapaz de tomar a la ligera el perjuicio que puede provocar garantizar la dispensa (a Kiesle) en la comunidad de fieles de Cristo", declaró Ratzinger en una carta con su firma que ha sido autentificada por el Vaticano, según informa la BBC.<br /><br />Después el entonces cardenal requirió "más tiempo" para tomar estos incidentes a una "muy cuidadosa consideración" y pidió al obispo Cummins que proveyera a Kiesle con el "mayor cuidado paternal como fuera posible" y le explicara el razonamiento del tribunal de la fe.<br /><br />Kiesle fue finalmente privado de su condición sacerdotal en 1987 y en el 2004 fue condenado a 6 años de cárcel por abusar sexualmente de una menor en 1995.<br /><br />"La oficina de prensa (de El Vaticano) no cree necesario responder a cada documento sacado fuera de contexto en relación con situaciones legales particulares. No es extraño que haya documentos sueltos con la firma del cardenal Ratzinger", aseguró el reverendo Federico Lombardi en declaraciones recogidas por el diario Los Ángeles Times. Ratzinger fue nombrado Papa en el 2005.<br />El Vaticano niega que Ratzinger ocultara el caso de pederastia<br /><br />Por su parte, el subdirector de la oficina de prensa del Vaticano, Ciro Benedettini, ha negado que el papa Benedicto XVI, cuando era el cardenal Joseph Ratzinger, ocultara el caso. En declaraciones publicadas por el periódico italiano Corriere della Sera, Benedettini explica el mensaje que, según él, Ratzinger quiso transmitir en una carta enviada en 1985 a la diócesis de Oakland, a la que se referían ayer los medios estadounidenses y en la que el entonces cardenal pedía que se tuviera en cuenta "el bien de la Iglesia Universal".<br /><br />"El entonces cardenal Ratzinger no ocultó el caso, sino, como se deduce claramente de la misiva, hizo presente la necesidad de estudiarlo con mayor atención", asegura el subdirector de la oficina de prensa vaticana.<br /><br />"Hay que tener presente -añade- que la suspensión del cargo (al sacerdote) era entonces competencia del obispo local y no de la Congregación de la Doctrina de la Fe", de la que Benedicto XVI era responsable antes de convertirse en Papa en 2005.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-64079219254251379202010-04-12T23:27:46.115+02:002010-04-12T23:27:46.115+02:00Además, el sacerdote ya fue condenado.
Lo que dis...Además, el sacerdote ya fue condenado.<br /><br />Lo que discute Ratzinger es la necesidad de estudiar el tema de que deje de ser sacerdote, cosa que parece ser que se es POR SIEMPRE para la Iglesia católica.<br /><br />¿Podría un juez español privar de la ciudadanía española a un ciudadano condenado pro pederastia? Podría hacerlo sin estudiarlo, en todo caso?Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-9970636091648514062010-04-12T23:18:35.263+02:002010-04-12T23:18:35.263+02:00Jesús:
Hombre, al menos desde 2003
"El vice...Jesús:<br /><br />Hombre, al menos desde 2003<br /><br />"El viceportavoz del Vaticano, Ciro Benedettini, precisó que no se trata de una guía nueva, sino la redactada en el 2003, "Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-69504103492469884292010-04-12T16:31:58.350+02:002010-04-12T16:31:58.350+02:00Y se van poniendo las pilas:
http://www.elmundo.es...Y se van poniendo las pilas:<br />http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/12/internacional/1271070387.html<br /><br />(señal de que, hasta ahora, no lo hacían)Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-57941685821048401222010-04-12T01:38:44.551+02:002010-04-12T01:38:44.551+02:00Por cierto, a mi lo que diga la RAE me importa poc...<i>Por cierto, a mi lo que diga la RAE me importa poco</i><br /><br />:) El patrón contrario es muy curioso. Me refiero a la gente que pretende comenzar cualquier discusión definiendo todos los términos (como "música: melodía, armonía y ritmo combinados"). Conozco a alguno que quería, para discutir de física cuántica, que los que sabíamos algo del tema definiésemos "materia". Si no lo conseguíamos, San Agustín seguiría siendo su autor de cabecera para dudas en esos temas.<br /><br />Supongo que serán subproductos de desecho de cierta metodología educativa. No sé si tienen que ver con el "inferencialismo" sobre el que prometió escribir JZ.Fremanhttps://www.blogger.com/profile/04572180910027254976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-88381101039818905452010-04-11T21:59:47.423+02:002010-04-11T21:59:47.423+02:00Por cierto, a mi lo que diga la RAE me importa poc...Por cierto, a mi lo que diga la RAE me importa poco, porque sus definiciones, en cuanto entran en algún tema cargado ideológicamente, o con algún significdo técnico preciso, patinan lastimosamente. <br />Entre otras cosas.<br /><br />Pero, vamos a aclrarlo: en cuanto personas humanas, yo no tengo nada contra los clérigos. Son personas como las demás, con los mismos derechos.<br />En cunto miembros encuadrados en una organización estrictamente jerarquica y con una ideología autoritaria y totalitaria, lo que tenga en contra de la organización es necesarimente extensivo a los que la componen (porque una organización son las personas que la forman), cada uno según su responsabilidad, desde luego, y salvando los casos que haya de tontería y buena fe, que los hay, y los aspectos de su persona que sean privados o vayan de otras actividades.Aloenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-26715854304624718032010-04-11T21:49:05.631+02:002010-04-11T21:49:05.631+02:00En cuanto a lo otro, si tú no ves relación alguna ...En cuanto a lo otro, si tú no ves relación alguna entre el cambio de ideología social respecto al sexo, por un lado, y la diferente consideración legal y social que merecen las víctimas de delitos sexuales por otro, háztelo mirar.<br />...Y si no ves relación entre ese cambio ideológico respecto al sexo y la disminución de poder e influencia de la Iglesia, por otro, háztelo mirar dos veces.<br /><br />En cuanto a que hubiera instrucciones y reglas generales para actuar como ha hecho, me remito a las informaciones que se han publicado. Dado que hay en marchar procedimiento judiciales en Estados Unidos basándose precisamente en su existencia, no parece que se trate de habladurías sin base. Y, como por los hechos les conocereis, aunque no tuvieramos pruebas de tales reglas generales, la actuación de TODOS los obispos ha sido exactamente esa.<br />Si quieres desmentirlo, solo tienes que poner un caso donde el obispo haya ido ÉL al juzgado o a la policía, y haya colaborado con ellos en la investigación: adelante, busca un solo caso.<br /><br />En cuanto a mi apuesta sobre cuanto va a tardar la Iglesia en ponerse la medalla de represor de abusos a niños, a los precedentes me remito. Ahora la Iglesia tiene el descaro de ir por la vida de defensora de los DDHH y de la libertad religiosa, cuando sólo renunció a la persecución y la inquisición cuando el poder civil se lo impidió, y sólo en esa medida. Y cuando todas las encíclicas sobre el tema, hasta hace cincuenta años, NEGABAN que la libertad religiosa fuera buena, ni menos fuera un derecho, y la condenabam sin paliativos.<br />¿Que la Iglesia condena los abusos? Sí, como condena el asesinato. Lo que no le ha impedido cometerlos ella misma a gran escala, o cerrar los ojos a ello cuando le convenía.Aloenoreply@blogger.com