tag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post8616635066259417057..comments2023-11-02T10:39:14.940+01:00Comments on A bordo del Otto Neurath: JESÚS NO DIJO ESOJesús P. Zamora Bonillahttp://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-31273457518174338172014-04-25T18:56:44.160+02:002014-04-25T18:56:44.160+02:00Por cierto, la Ilíada, el Corán, y el "Asno d...Por cierto, la Ilíada, el Corán, y el "Asno de Oro" de Apuleyo también existen desde hace muchos siglos. ¿Significa esto que también están "vigentes"?Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-82263793901363132622014-04-25T18:56:00.755+02:002014-04-25T18:56:00.755+02:00Y, por desgracia, seguirá habiendo incultos que es...Y, por desgracia, seguirá habiendo incultos que escriban igual que el último Anónimo.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-74709979031821839792014-04-25T18:29:17.306+02:002014-04-25T18:29:17.306+02:00La historia cuenta y demuestra que Jesús existe po...La historia cuenta y demuestra que Jesús existe por años siglo an intentado apagar la palabra Biblia pero esta y es real usted estarán muertos y ella estará vigenteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-2189061532463639212009-05-21T22:21:21.425+02:002009-05-21T22:21:21.425+02:00Plunket:
No tiene NADA que ver. En realidad es la ...Plunket:<br />No tiene NADA que ver. En realidad es la continuación de un debate que empezó en otra entrada.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-33238585420411005232009-05-21T21:11:43.078+02:002009-05-21T21:11:43.078+02:00Sí, si, muy interesante el debate trillesco. ¿Pero...Sí, si, muy interesante el debate trillesco. ¿Pero que tiene que ver con lo dijo Jesús o no dijo?Plunketnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-80480503223615512002009-05-21T17:04:37.604+02:002009-05-21T17:04:37.604+02:00Además de la lógica y la navaja de Occam necesitam...Además de la lógica y la navaja de Occam necesitamos datos ciertos y controlados. ¿Los tienes? Al tribunal y me los cuentas, pero si eres ministra y conoces los datos relevantes y no vas al tribunal quizá es que<br /><br />1. de verdad NO los tienes<br /><br />2. no colaboras con la justicia<br /><br />3. cometes delito de calumnia o difamación.<br /><br /><br />Tú puedes hablr de lo que quieras aquí con nosotros. Una ministra debería tener más prudencia hablando a las televisiones, pero lo que Dios no da, el cargo no presta...Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-35877870542882533022009-05-21T16:48:13.930+02:002009-05-21T16:48:13.930+02:00Pero en tanto en un asunto no hay sentencia, se pu...Pero en tanto en un asunto no hay sentencia, se puede polemizar al respecto bajo criterios lógicos y apoyándose en la navaja de occan.<br /><br />De ahí que las imputaciones a Trillo y Aznar tengan base: son verosímiles.Lolenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-18985451164483342352009-05-21T16:24:23.796+02:002009-05-21T16:24:23.796+02:00Jeje, escribí ACSO y quería poner caso, pero tambi...Jeje, escribí ACSO y quería poner caso, pero tambié ha sido un asco, desde la manipulación mediática preelectoral del PSOE hasta el circo a tres pistas de El Mundo, con Pinetti y Abadiglio, gli famosi contorsionisti della veritá.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-18979947803520192382009-05-21T16:11:41.972+02:002009-05-21T16:11:41.972+02:00Lole:
¡Acertaste! en un acso como el 11 M es la j...Lole:<br /><br />¡Acertaste! en un acso como el 11 M es la justicia la que tiene que decir la última palabra y llevo como desde el 2004 harto de furgonetas, restos de explosivos y confidentes policiales.<br /><br />Igual te esperabas que te dijera que NO, que en el 11 M hay que hacer mucho caso a Luis del Pino. Pero ya ves: la gente es muy de no quedarse encasillada en patrones. Y yo, más, porque me tiran de la sisa.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-43754399993632375752009-05-21T16:08:58.832+02:002009-05-21T16:08:58.832+02:00Jesús:
Ya sabes el chiste de Gila de que iba con ...Jesús:<br /><br />Ya sabes el chiste de Gila de que iba con su mujer por la calle y ve a tres tipos golpeando a otro.<br /><br />-¿Me meto, no me meto? -dice Gila- Pues me metí y entre los cuatro le dimos una buena paliza.<br /><br />Vale, Jesús ¿le damos entre todos una buena paliza al PP, ese partido de la derecha extrema, de la conferencia episcopal, los neocones americanos y los torturadores en comisarías (en amalgama de video del PSOE y declaración de una diputada autonómica valenciana?<br /><br />Íbamos a quedar muy bien con mucha gente y con López Aguilar en plena campaña electoral. Podríamos conseguir enlaces en el blog de Leire Pajín y el de José Blanco. No sé ni como lo estoy dudando.<br /><br />Y ahora, en serio. Hay una forma de enfocar las cosas que yo llamo "de microscopio": con mucha resolución, poca extensión y poca profundidad de campo. Te da todos los detalles de una parte mínima de la realidad, pero omite todo lo que está alrededor, encima o debajo. Creo que usarla en la política nos llevará a engañarnos a nosotros mismos, lo que sería hacerles el trabajo a los políticos que viven para engañarnos. ¡Que se ganen el sueldo, joder! No les vamos a hacer unos vagos, además de mentirosos.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-38548422647787659622009-05-21T15:59:48.424+02:002009-05-21T15:59:48.424+02:00Freman:
Pues no es una cita de Hambet sino algo c...Freman:<br /><br />Pues no es una cita de Hambet sino algo como información frente a ruido. Pero sí, podría ser mejor que hubiera algo de silencio tras tantas historias de ruido y furia contadas por idiotas de todos los colores.<br /><br />Siempre me ha hecho mucha gracia esa frase: "The rest is silence". porque es la típica cosa acerca de los significados porque "rest" es "resto", "descanso" y "silencio en la notación musical".Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-16941555733890361782009-05-21T15:34:46.845+02:002009-05-21T15:34:46.845+02:00Análogamente, Sursum corda!, en un caso cerrado po...Análogamente, Sursum corda!, en un caso cerrado por los tribunales como el del 11-m, me figuro que tampoco se podrá esperar comentarios favorables a las teorías conspiranoicas.Lolenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-73352373911993447332009-05-21T12:24:27.559+02:002009-05-21T12:24:27.559+02:00Pues eso, Sursum, que me apena saber que no oiré ...Pues eso, Sursum, que me apena saber que no oiré ninguna crítica tuya a Zapatero y a sus ministros hasta que haya sentencia firme de por medio.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-17068515227726312302009-05-21T12:19:24.068+02:002009-05-21T12:19:24.068+02:00el resto es ruido.
:) A Shakespearean portmanteau...<I>el resto es ruido</I>.<br /><br />:) A Shakespearean portmanteau? "The rest is silence" + "Much ado about nothing": aunque suene trillado, a Trillo le gustaría.Fremanhttps://www.blogger.com/profile/04572180910027254976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-56605237607881224752009-05-21T00:51:34.349+02:002009-05-21T00:51:34.349+02:00Pues nada, pildoritas:
1/ ¿He dicho yo eso?
2/ D...Pues nada, pildoritas:<br /><br />1/ ¿He dicho yo eso?<br /><br />2/ Dime casos y hablamos de casos concretos. Para sospechas y maledicencias, te diré que no veo programas telebasura.<br /><br />3/ Mientras haya tribunales, el resto es ruido.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-4773677172530021622009-05-21T00:28:48.205+02:002009-05-21T00:28:48.205+02:00Sursum:
yo no soy un pervertido que tenga ganas de...Sursum:<br />yo no soy un pervertido que tenga ganas de leer (ni de escribir) cosas tan largas a estas horas de la noche.<br />Me quedo con la idea de que el PP (ni PedroJota, FJL, Telemadrid, Canal9) son físicamente incapaces de producir "casos concretos y clarísimos de manipulación propagandística". Ay que ver, qué buenos son algunos, y qué malomalísimos son otros.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-13208592418463858332009-05-21T00:20:50.473+02:002009-05-21T00:20:50.473+02:00Jesús que lo veo ahora:
Críticas, al PSOE, al PP ...Jesús que lo veo ahora:<br /><br />Críticas, al PSOE, al PP y al gremio de afiladores.<br /><br />Calumnias o difamaciones ya son cosas más graves.<br /><br />Yo creo que las cosas hay que demostrarlas, que los indicios están para algo y que la crítica al menos por la poca transparencia y el olor raro de las cosas es legítima.<br /><br />Lo de Carme Chacón, como ha dicho hoy la diputada del PP, es de ¡Santo Dios! ¡Santo Dios! ¡Santo Dios!Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-40651642006620961342009-05-21T00:15:39.090+02:002009-05-21T00:15:39.090+02:00Jesús:
Es que no puede dar esa impresión porque e...Jesús:<br /><br />Es que no puede dar esa impresión porque estamos hablando de casos concretos y clarísimos de manipulación propagandística por parte del PSOE.<br /><br />Soy y seré racional porque, como dicen algunos, yo a diferencia de Groucho Marx y sus principios, cuando tengo una convicción no tengo otra por si a alguien no le gusta la primera. Y cuando veo que casos como el Yakovlev, el Prestige, la guerra de Iraq, el terrorismo de ETA y el atentado del 11M son usados como carnaza sectaria por el PSOE y sus correveidiles no puedo decir que no, que me parecen casos de perfectísimo derecho de crítica democrática.<br /><br />Pero sería un abuso tratar aquí esos temas y más si lo hago por extenso. Simplemente que quede claro que veo las propagandas sectarias del PSOE como tales y que no me corto un pelo en decirlo.<br /><br />Que me digas que el PP hizo igual con Felipe González es un poco exagerar. Claro que hubo insultos por parte de Alvarez Cascos, que lo recuerdo permanentemente enfadado. O sería su nariz. Claro que hubo una campaña en El Mundo para sacar al PSOE del Gobierno. Claro que sí. Pero la diferencia es que un Roldán se llevaba dinero, una directora del BOE se llevaba dinero, un Corcuera regalaba joyas con dinero de fondos reservados, un Vera se llevaba dinero y tenía tratos raros con los del GAL, un Barrionuevo lo mismo y más y más y más...<br /><br />Que el PP sea tan sensible a la corrupción como el PSOE es de cajón: uno es corrupto sin relación a en qué partido milite, pero os casos particulares hay que demostrarlos y no vale echar las acusaciones como se echa el trigo en el sembrado, a puñados y a donde caiga.<br /><br />Hemos tenido -y tenemos- la mosca tras la oreja y zumbando con un juez que ha cobrado conferencias y algunas en una institución de un banco cuyo mandamás salió beneficiado por alguna resolución del citado juez. Ese juez y un actualmente EXministro han recibido como regalos en especie irse a dar tiritos por los montes de España por el morro donde a otros españoles les cuesta miles de euros. No me extrañaría que Camps hubiera recibido trajes, pero<br /><br />1/ ¿han sido trajes o UNIFORMES, como decía alguna de las grabaciones para las que el secreto del sumario no importa si tienen que salir en El País?<br /><br />2/ sean trajes o uniformes, ¿han sido pagos para o por favores injustos de Camps a las empresas de los que pagaron los trajes, si es que lo hicieron?<br /><br />Eso es lo que hay que probar y no abonarse al chisme, el cuchicheo, la insidia y la infamia.<br /><br />¿No nos enseña Maria Teresa Fernandez de la Vega su vestuario diario para escándalo de los cuatro millones de parados y resto de Españoles no sectarios? ¿No nos deberíamos preguntar por las concesiones de televisiones, cadenas de radio, tratos a periódicos y demás?<br /><br />Donde haya uno condenado del PP, que lo echen a los leones, porque como dijo alguno del PP del País Vasco, unos no han muerto aquí (PV) para que otros se enriquezcan. Pero yo no voy a echar leña a los intereses sectarios del PSOE dando crédito a las memeces que de oficio nos suelta la portavoz Leire Pajín.<br /><br />Y menos, en campaña electoral por las europeas. Mientras mis neuronas funcionen y me pueda avergonzar ante mí mismo, NO.<br /><br /><br />surscrdSursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-85326808135666015832009-05-21T00:02:11.419+02:002009-05-21T00:02:11.419+02:00OK, Sursum. Entiendo, pues, que no emitirás ni una...OK, Sursum. Entiendo, pues, que no emitirás ni una sola crítica pequeñita contra alguien del PSOE hasta que los tribunales hayan emitido un veredicto de culpabilidad sobre el susodicho.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-9555750035023076812009-05-20T23:47:53.454+02:002009-05-20T23:47:53.454+02:00Jesús:
Hablamos de cosas que los dos vemos igual....Jesús:<br /><br />Hablamos de cosas que los dos vemos igual.<br /><br />Que alguien NO haya sido condenado no significa que NO haya hecho aquello de lo que se le acusa, del mismo modo que si ha sido condenado, puede haberlo sido por error, por prevaricación de los jueces, por mire usted qué mala suerte...<br /><br />Yo no afirmo que Trillo no tenga nada que ver y que NO pueda ser responsable: lo que digo, y tú lo comprendes antes de que te lo explique, es que sin pruebas, ni tú ni yo, ni Carme Chacón ni nadie puede hacer declaraciones infamantes como las de hoy.<br /><br />Y Trillo podría perfectamente proceder judicialmente contra Carme Chacón y me gustaría que lo hiciera, porque de ahí saldría algún culpable condenado: o Trillo de la responsabilidad de la que le acusa CC, o CC de la difamación o la calumnia que le correspondería.<br /><br />Se ha difundido un ambientillo de antipepismo de tertulia entre mucha gente que reacciona sorprendida cuando le dices que ni Aznar ha sido un asesino ni Acebes un mentiroso (eso lo afirmo) y que a Trillo habría que considerarlo inocente mientras no haya pruebas en contrario. Pues que se sorprendan. La vida es dura hasta para los sectarios.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-3284318400631427502009-05-20T23:29:19.083+02:002009-05-20T23:29:19.083+02:00Sursum:
no te digo que no, pero todo lo malomalísi...Sursum:<br />no te digo que no, pero todo lo malomalísimo que dices que está haciendo el PSOE lo hizo también el PP (también todas las culpas de lo malo hasta 2004 eran de Felipe, los insultos eran moneda corriente, y las manipulaciones informativas).<br />.<br />Si no te niego nada. Lo único que me asombra es que una persona tan racional como tú dé tanto la impresión de que el PP le parezca absolutamente impoluto y fuera de todo comportamiento inmoral.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-53420429394605987762009-05-20T23:25:42.377+02:002009-05-20T23:25:42.377+02:00Que yo sepa, la eximente por resurección no está i...Que yo sepa, la eximente por resurección no está incluida en el Código Penal. Si acaso, habría que volverlo a ejecutar.<br />.<br />Con respecto a Trillo, reitero lo de Stalin y Mao. Por otro lado, calumnia y difamación no serán lo mismo, pero las dos cosas están perseguidas, así que, hala, a poner una denuncia contra Carmen Chacón en el tribunal correspondiente.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-28456853572990514942009-05-20T23:05:48.849+02:002009-05-20T23:05:48.849+02:00Freman:
Sí, lo de comparar las ideas con un virus...Freman:<br /><br />Sí, lo de comparar las ideas con un virus que se replica a nivel mental y que facilita su difusión a otras mentes pensantes es una buena analogía.<br /><br />Quizá podría considerarse un caso débil del segundo supuesto ya que la gente "infectada" cree que comprende la realidad, pero eso sería terminología.<br /><br />Eso de que las cosas se hacen por un fin, que la vida debe tener algún sentido, que los malos tiene que recibir algún castigo, son tópicos que hacen que la idea de Dios resuene con facilidad en mucha gente que en el sinsentido se pierde y se angustia.<br /><br />Pero yo creo que ésa es sólo una de las maneras en que funciona la religión. También funciona como agregante social: la gente cree que con unas reglas fuera de toda discusión la vida es más segura.<br /><br />Como dice Jesús Zamora, los mandamientos son reglas para la supervivencia de una sociedad clánica o tribal y creo probable que el cristianismo se difundiera en el Imperio romano como hoy se extienden los islamistas: porque son/eran los UNICOS que dan/daban asistencia social a sus vecinos. Es decir, como una adaptación a una sociedad más urbanizada (se extendió antes en las ciudades que en el campo "pagus" y de ahí viene "pagano").<br /><br />Además, los cristianos eran pacifistas moderadamente antisistema porque el poder abrumador del Imperio los había convertido en la versión pacifista y grecorromanizada del judaísmo y eso fue causa y consecuencia de que sobrevivieran a las rebeliones judías del siglo I y II. Y por eso también su extensión no fue ni rápida ni violenta como la de los musulmanes sino que duró tres siglos de pequeños avances entre clases sociales desfavorecidas, intelectuales que veían en la teología cristiana algo menos barroco que en los mitos grecorromanos, gentes de clase medias y altas que veían una forma de integrar la sociedad sin perder la mejor parte de sus privilegios.<br /><br />Y luego, el golpe de estado cristiano de Constantino.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-13069615425734459072009-05-20T22:50:40.451+02:002009-05-20T22:50:40.451+02:00Jesús:
Depende. Si resucitó, no.
Pero no me pare...Jesús:<br /><br />Depende. Si resucitó, no.<br /><br />Pero no me parece un argumento lo que dices.<br /><br />Que Trillo sea culpable o responsable o insultable no depende de lo que sea de Carme Cahacón, depende de que haya pruebas.<br /><br />¿Aceptarías tú una acusación sin pruebas contra ti o alguien que te importara con el pretexto de que otros culpables no han sido condenados?<br /><br />Creo que dirías lo mismo que digo de Trillo: que no ha sido condenado por un tribunal en un juicio imparcial.<br /><br />Pero seguimos confundiendo las cosas: tú puedes criticar a quien quieras, con pruebas, sin pruebas o con una bola de cristal sin pilas, más que nada porque tus acusaciones no tienen relevancia. Pero acusar a alguien de un delito sin pruebas puede ser calumnia:<br /><br />"La calumnia consiste en la imputación falsa a una persona de la comisión de un hecho que la ley califique como delito, a sabiendas de que éste no existe o de que el imputado no es el que lo cometió.<br /><br />La diferencia con la difamación es que el calumniador debió realizar la acusación formal (denuncia) ante el órgano jurisdiccional competente, ya que en caso de no existir denuncia, es una mera difamación."<br /><br />WIKI.Sursum corda!https://www.blogger.com/profile/13339894026445974845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5918791314866668362.post-27826286190666710362009-05-20T22:47:53.544+02:002009-05-20T22:47:53.544+02:00se explica por los intereses de los que están arri...<I>se explica por los intereses de los que están arriba de su pirámide de poder e influencia </I>-<br /><br />... que no, que no creo en eso...<br /><br /><I>la masa que cree que obtiene algo a cambio de sumisión</I>-<br /><br />... también, pero no es toda la verdad. Hay ideas que se propagan por la mera capacidad de la idea para propagarse.Fremanhttps://www.blogger.com/profile/04572180910027254976noreply@blogger.com